פורום סוכרת של מתוקים

[שליימה]

שאלה קטנה.

ערך של 55 סוכר בזמן שינה בירח דבש כאשר האינסולין המהיר כבר לא פעיל ולא הוזרק איטי...

הערתי אותה בכ"ז לנשנוש קטן, האם צריך להזריק על זה או שנסמוך על שאריות הלבלב?

[סכרתי ותיק]

אתה בהחלט יכול לסמוך על "שאריות הלבלב" במצב זה.

[שליימה]

55 מצדיק להעיר או היית מחכה עוד קצת לראות מגמה?

[סכרתי ותיק]

תבדוק עוד 10 דקות, אם יש מגמת העלייה - לא רואה סיבה להעיר.

[שליימה]

תודה

[סיגו 1]

שליימה שלום,

רמת סוכר בדם בערך של 55 נחשבת להיפו וחובה להעיר. לדעתי אין צורך להזריק עבור "נשנוש קטן". 15 גרם פחמימה יעשו את העבודה מצויין ויעלו אותה לרמת סוכר תקינה. אבל בכל זאת זו תקופת ירח דבש ותצטרך לבדוק אותה הלילה שוב פעם.

ההנחייה שקיבלנו בבית החולים היא לא לרדת בלילה לערך סוכר בדם מתחת ל - 150. אין לי מושג מה ההנחיות שאתם קיבלתם אבל אם אתה מעוניין בלילה שקט וללא בעיות תשאיר אותה סביב הערכים המקובלים.

מאחלת לכם
לילה שקט ומאוזן

[שליימה]

לא קיבלתי הנחיות...
ראה זה בגלל הירח דבש

אבל מה שכן לא זכור לי מתי היינו מעל 90 בלילה..כנ

הרופא גם אמר לי ש 57 ב 4 בבוקר זה בסדר ואין צורך להעיר.


יהיה בסדר

[סכרתי ותיק]

סיגו1 - נראה לי שלא הבנת מה דיברנו.

ברור שצריך להעיר כדי לתת משהו לאכול או לשתות.

שליימה שאל מה לעשות לאחר מכן (סיפר שנתן לה נישנוש) והתשובה שנתתי לו היא נכונה לאחר הנישנוש.

[סכרתי ותיק]

לא כדאי לקחת סיכון במצבים כאלה. עדיף באמת לתת משהו קטן להעלות את רמת הסוכר כדי להיות בטוחים.

[סתם אחד]

כשאני קורא את הדיון הזה איני יכול שלא להזכר במשהו שכתבתי בעקבות אחד הדיונים הדומים שנערכו כאן.

קראתי לו אז מבט אל ההר -
http://www.metukim.co.il/blogs/news/archives/327

נראה שרק לפני כמה ימים הייתי כאן מ "החדשים" וכבר אנחנו מ"הותיקים".
אז אם יש דבר אחד שאני יכול להגיד ממרום שנות ניסיוניינו הוא שהזמן פשוט טס. כך שבעוד שאנחנו עובדים למען המרפא נסו להנות כבר עכשיו מכל יום שעובר. הסוכרת זו צרה שאסור להתרגל אליה אבל בנתיים אפשר וצריך לחיות איתה חיים טובים, מלאים ומאושרים מבלי לוותר על שום חלום. וזה מנסיון חברים, מניסיון.

[סיגו 1]

לסוכרתי ותיק,

בעיה בהבנת הנקרא מעולם לא הייתה לי וגם אם לדעתך לא הבנתי אותה כראוי לפחות שליימה שלא קיבל הנחיות בנושא למד על עוד משהו חדש ב"סוכרת לילה".

[גדי]

לשליימה

[אורח 2]

57 זה בהחלט לא בסדר ודורש השכמה. מאידך - גם להיות כל הזמן מעל 150 נשמע מופרך לחלוטין.

[סיגו 1]

לאורח 2

ברור שלהיות כל הזמן מעל 150 זה מופרך לחלוטין ואף אחד לא כתב על זה בשרשור הנ"ל.
בבית החולים כשהתפרצה הסוכרת קיבלנו הנחייה לדאוג לכך שערכי הסוכר בדם בלילה לא יהיו מתחת ל 150 (והיום ההנחיה שקיבלנו היא לשמור על ערך סוכר בדם סביב 130) . אני באופן אישי לא מקפידה על הנחייה זו. בתקופת ירח הדבש כן הקפדתי שערכי הסוכר יהיו בערך המתבקש ע"י המרפאה ובבוקר להפתעתי הרבה לא פעם קרה שהבן שלי התעורר ברמות סוכר נמוכות מאוד (היפו).

[אורח 2]

גם במהלך הלילה - אם יש בזאלי שתוכנת נכון במשאבה- אין שום סיבה להיות בערכים סביב 150. בירח הדבש - אם הבנתי נכון - שאריות הלבלב לא מוסיפות אינסולין למה שניתן מבחוץ אלא אם כן הסוכר גבוה מדי (כלומר - הלבלב מתקן אם ניתן מעט מדי אינסולין מבחוץ אבל לא מוסיף יותר ממה שצריך). לכן - מה שאת מתארת בזמן ירח הדבש נובע ממינון גבוה מדי של אינסולין חיצוני.
אותי לימדו ללכת לישון עם סוכר בערכים שתיארת (בערך 120 עד 130) על מנת לאפשר ירידה קלה במידה שלא תסכן אותי.

[שלומית]

לאורח 2,
אז איך תסביר מצב בו תזריק פעם אחת את אותו מינון אינסולין עבור יחידת פחמימה ותקבל היפו ופעם שניה יהיה לך היפר?
למרות מה שכותבים כולם, לי נראה שהאיזון יותר קל דוקא כשירח הדבש נגמר.
כשהבן שלי היה בירח דבש, היו שינויים תכופים במינוני האינסולין, אפילו כל כמה ימים, היה ממש מטורף הכל. מהיפו להיפר מטבלה לטבלה. הכל נראה היה ממש קשה.
דוקא עכשיו כשהלבלב כנראה שכבר לא מייצר יותר אינסולין, הוא אמנם מזריק יותר, אבל לפחות אין כל הזמן שינויים במינונים וכבר זוכר בע"פ כמה ואיך.

[שלומית]

לשליימה,

כללים לשינה כפי שלימדו אותנו בבי"ח:
ללכת לישון עם רמת סוכר לפחות 150 - לא נמוך מזה.
לאכול לפני השינה פחמימה מורכבת.
לנו אמרו שאין צורך להתעורר בלילה למדוד רמת סוכר, אבל למדתי שאנשים כן קמים ונוכחתי שזה נחוץ. מדדתי בחצות ובשלוש בבוקר, שזו שעה די מסוכנת.
אם יש היפו בלילה, יש להעיר את הילדה ולתת לה 15 גרם פחמימה פשוטה (מיץ) וגם 15 גרם פחמימה מורכבת (פרוסת לחם). לא מזריקים על זה וכך הילדה תעלה בוודאות ל 150 לפחות.
בכל מקרה מודדים שוב את רמת הסוכר בדם לאחר 20 דקות ומוודאים שהחלה עלייה.

[סיגו 1]

לאורח 2

לא בטוח שהילד/ה מחוברים למשאבת אינסולין ולכן יש אפשרות להגיע למצב של היפו אם הילד/ה נמצאים בתקופת ירח דבש.
בתקופת ירח דבש יש עצירה זמנית של הרס תאי הלבלב והלבלב ממשיך לייצר תאים חדשים ולכן יש צורך בכמויות קטנות בהרבה של אינסולין לעומת חולה שכבר לא נמצא בתקופת ירח דבש.
ולכן אם רמת הסוכר בדם גבוהה והילד/ה נמצאים בתקופת ירח דבש יש סיכוי שהסוכר יתאזן ללא כל עזרה חיצונית ואם רמת הסוכר בדם נמוכה יש סיכוי מאוד גבוה ל"היפו" - מניסיון אישי.
ולכן המלצתי לשליימה להשכיב את הילדה לישון סביב 150 ולא לקחת סיכונים מיותרים במיוחד בתקופה זו.
היום אני "מרשה" לעצמי להשכיב את הבן שלי על ערכים יותר נמוכים מהסיבה שתקופת ירח הדבש הסתיימה והוא מחובר גם למשאבת אינסולין וגם לסנסור שעוצר את הבזאלי במקרה שערכי הסוכר נמוכים וגם כי אני מקפידה לבדוק אותו כל שעתיים בלילה.

[אורח 2]

לסיגו - תודה רבה. עכשו הבנתי את כוונתך
הערה קטנה - חיפשתי, קראתי, בדקתי - ועוד לא ראיתי מקום אחד שבו מישהו הוכיח שלבלב של בני אדם מייצר תאים חדשים בחולי סוכרת או בכל מצב אחר. כל הנתונים הללו הם מעכברים וחיות קטנות אחרות. באחד המקומות בהם קראתי נטען כי תאי בטא הם בעצם דומים לתאי מערכת העצבים - אשר גם הם לא ממש מתרבים .
כנראה שיש יתרונות מסוימים בלהיות עכבר , בפרט במידה וחטפת סוכרת